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央视《焦点访谈》2011年5月14日播出《目无禁令的高尔夫球场》,以下系节目实录:4 r: n: }7 |; U6 E. g. j2 y% r
演播室主持人 敬一丹:: w' |8 M+ t' a* P* H
您好,观众朋友,欢迎您收看《焦点访谈》。/ Y7 N! c, ^& ?' u" d4 G* l
最近有观众向《焦点访谈》反映,在云南省石林县有一个新建的高尔夫球场,占地达几千亩。针对高尔夫球场的建设国家早有禁令,2004年国务院办公厅就下发了《关于暂停新建高尔夫球场的通知》,明确要求暂停新建高尔夫球场,清理已建、再建的高尔夫球场项目。国土资源部也“三令五申”,严格禁止新建高尔夫球场。那么石林县的高尔夫球场又是怎么建起来的呢?
) K5 ]! I1 a9 c$ }+ l$ | 解说:: w: S j9 C9 j1 x# |4 k
这个高尔夫球场的名字叫做石林国际乡村俱乐部,一进球场就会看见大面积的草坪被修剪的整整齐齐,清澈见底的人工湖和大小不一的障碍沙坑在球场中错落有致。站在远处观望,更会看到球场连绵在几座山峰之下,这一切无不显示出球场的气势恢宏。
/ v7 W! z; ^6 v+ Q# G' `; P& N- y 石林国际乡村俱乐部工作人员:9 c; s/ U" N: r
总体面积是15000亩。
$ E" ~ ?0 A8 ], O/ t. L 记者:
1 Q) D: y" @8 I/ w% O/ o 球场呢?
7 h) W3 H% c( } 石林国际乡村俱乐部工作人员:
& X- ?) \2 z3 A% k+ M' v 球场是10300亩,其它是别墅区和商业用地。昆明所有的球场我都去过,我敢说这个球场不比任何一个差。
( k/ ?* ~8 q; x. Q4 ?7 { 解说:% d+ e1 N- ?- C+ x) o6 D; S7 U
据了解,这个高尔夫球场是由云南省圆通投资公司开发的。由于紧邻石林世界遗产保护区,所以,俱乐部也把这个当做最大的卖点进行宣传。在石林国际乡村俱乐部的宣传册上是这样介绍的:这座高尔夫球场是全球唯一的54洞喀斯特地貌球场,球场占地10000多亩,设有三个18洞国际标准球场。
( W' c- ?3 t$ ^# g$ k6 S 石林国际乡村俱乐部工作人员:7 I1 _9 Z- F( n& Q( X1 v+ g
B场是从这边绕过去,A场在那个大石头后面,那后面还有一座山。C场是后面这个,基本上接近两座山。6 r7 J' K, J @2 d: @$ H$ e
解说:2 g" L; Q' n0 i! t! T
据了解,这个高尔夫球场是石林旅游度假区管理委员会的招商引资项目,整个项目计划投资8.5亿元,开工时间是2008年。
* G9 T7 z: H& `+ _" R+ {5 @6 j& I* ] 国家在2004年就下发了《关于暂停新建高尔夫球场的通知》。通知中规定:地方各级人民政府、国务院各部门一律不得批准建设新的高尔夫球场项目。在此之前,未按规定履行规划、立项、用地和环境影响评价等建设审批手续而擅自开工的高尔夫球场项目一律停止建设,尚未开工的项目一律不许动工建设。 j% x% r& l4 ?6 U4 D* N
按说像这样占地一万亩的高尔夫球项目根本不会得到审批。那么这个高尔夫球场又是怎么建立起来的呢?记者展开了调查,记者首先来到了负责立项工作的石林县发改局。
" \# Y/ b y8 a+ a% b. t" \. L2 T$ o& ~ 记者:
: p7 H Q0 O) y2 U: p9 E; w6 | 它立项的时候是以什么名义立项的?" Z% \0 \) r( N$ K" K7 P7 @" [
段明宗 云南省石林县发展和改革局计划投资科科长:( | ^8 n: H- c) ?! D& a
立项的时候以生态民族运动场这种项目来立项的。
% b) f5 h- L' v) c 记者:4 v Y# W$ E e* n
那实际上建的是什么?( j- b: Q) p( u7 n, R9 C
段明宗:
5 X: V: m3 }2 k. r+ l 现在实际建的,现在我也搞不清楚,我只听他们说搞了一块练习场子,具体的这个我还不清楚。2 o7 D0 v$ [/ _0 p" r3 c# T: t# p
解说:
) y" r, `% f; D3 }# s 对于一个已经建成并开始营业的高尔夫球场,这位发改局主管立项工作的段科长给出的答案,真是让记者费解。按照规定,立项是项目审批的第一步,发改局有着第一道把关的责任,怎么会连建设的是什么工程都不清楚呢?2 P+ L- H* T- Y8 W
记者:
+ q9 E$ Y. P% T1 L8 H) B 如果它建设的是高尔夫球场,你们有没有责任去叫停它?* l0 s' F3 M+ ?0 ]& h9 M; r
段明宗:3 c( v6 }$ A; X+ O3 o8 G
如果是高尔夫球场,按现在国家政策是限制类项目。% R. A6 r3 E( V0 ?/ E
记者:+ T0 w1 x3 ^* _
你们有没有责任去叫停?
+ ^* G) r, e5 P. C- r# w% u 段明宗:2 S" Z/ y& E) A! \6 V5 B0 L
这个有责任。6 K4 w& z1 x( d' D
记者:% o8 i, G6 y. @
那你们叫停了没有?: ]% f" \# x. G1 J3 _% T V
段明宗:
9 Y+ q: o# h( L- l9 U4 T% I 他们一直也没来报。8 A5 N: E x7 Z. C" _- K! `* ?
解说:
/ Q* M, p: C! U; s 开发商没有把自己的违法行为上报,发改局就不进行监管,石林县发改局这样的监管方式着实让记者没有想到。高尔夫球场占地号称一万亩,这可不是一个小数目,那么建设球场的用地都是从哪来的呢?记者找到了球场附近村里的老百姓。
5 y8 g) Y' @, R# U2 Z7 Q 记者:7 y# x7 z0 ~; G ~1 H" X
建设高尔夫球场,用了你们家的地吗?0 T' {: ?: f8 _6 w, o
石林县石林镇小箐村村民1:! O, o N; e' `/ W! h' j* A$ B
对。1 A. }( t1 w1 i( U8 u* H" B8 q
记者:7 I( d% k9 i* B0 a' `* J& C
他征了你们家多少地?
" [ M1 B' Y1 \! e1 o& F 石林县石林镇小箐村村民1:/ L$ f2 g- w) n" T
4亩4。
; |0 L) r. n2 D& `+ @ 石林县石林镇小箐村村民2:
: j, F# U K* b! c1 c i 占了十九亩。
8 V- g, S6 F3 e @& h 记者:* b* n W; K* H% A' R7 q
那你知道这一片你们村里一共有多少亩地被占?
+ H# M8 T! ~! U 石林县石林镇小箐村村民3:
* A+ s8 q0 q5 Q2 Z* U/ K 我们村子将近有1000亩,最低有800至1000亩,大概我知道的。4 u" Q, n, c3 S3 D" |7 z$ o1 ]
记者:3 ]3 f9 |7 G! K l: n4 c
你给我讲一下,你家的土地在哪里?
, y {& O) x) y) M 石林县石林镇小箐村村民4: M6 h N8 P6 u; |7 _
我家的土地在靠那个小山的下面,不过那个小山的下面的土地大概面积有10亩左右。
: l) A e. z p4 v8 {. | 解说:
2 J2 P$ Q6 o" h/ f- J3 ` 石林高尔夫球场到底用了多少土地呢?记者来到了石林县国土局了解情况。" M q5 W# s4 @4 t7 N1 n
记者:
5 O* |7 g/ ~& J5 i/ n% u( r6 Q 它包围着这些土地有多少?6 I% K- g6 J: u
李一波 云南省石林县国土资源局副局长:0 o% W* g, q6 I. D7 S& s
包围着土地面积估计会上万亩,沿着周边的,周边的这些在内的,刚才量的是7000多亩。
2 }1 Z) S$ w6 D* ?! Y+ | 记者:
* K" S% a o; s$ U) u% Q: L8 K 他们一共占了哪几种类型的土地?1 p/ z" n4 }% z9 O$ ]
石林县国土资源局工作人员:3 n1 ?2 y! M8 z4 h+ ] c7 C+ U
在这里,043是草地、031是林地,还有旱地、还有裸土地、其它林地就是这么几类,总的就在这儿,情况就在这儿了。
1 @5 B$ A5 g ?; A( ]/ t 解说:2 E7 s8 E( c- d
那这些土地是怎么到了开发商手里的呢?记者找到了石林旅游服务区管理委员会,这个管委会的主要职责是负责石林服务区的旅游配套设施以及项目开发建设工作,这些土地都是由他们帮着开发商征用的。
5 D/ e$ x! B3 V; Z; S( D) f 高云华 石林旅游度假区管委会副主任:3 P, |8 A/ l: W, G7 ^/ Q
跟村集体,跟农户去租用的、承包的,总的加起来就五千多亩。林地、旱地总的大概一千来亩,就是从老百姓,从村集体租来的。
* w0 b1 ~+ I" q. b. e 解说:0 z1 p# A8 X3 J5 T; I6 e4 P5 _
在石林镇的小箐村,记者找到了一部分村民出让土地的承包合同。上面写着甲方是云南圆通投资有限公司,乙方是小箐村村民,租金为每亩一年400元,年限为22年,每五年支付一次租金。
' L8 ~/ J1 A. ?# b9 e4 T- n 记者:5 |) t# m. b q& Y
觉得400块钱一亩合理吗?9 M% v2 Z7 x/ F' ^+ s: x9 C
石林县石林镇小箐村村民2:4 s9 g0 \. Q! K
还是不合理,太少了。4 ]' E& @2 t$ i( U
记者:, x1 n* Y" |! D* \) e4 {% u
当时你同意吗,这些征地?: _& i# Y6 c& b" R
石林县石林镇小箐村村民5:
: ~# A3 u5 ] j 不同意,一直都不同意,他们强制性把我地推了。
/ k& `* @1 M* p2 v: j" y 石林县石林镇小箐村村民2:
! U' z3 t; ?6 s( W 我们晚上去了什么地都没有了,花椒树什么都没有了。
$ n% l9 G% K7 v. F9 ]! o9 V% o: b 解说:
& w" {' W$ l4 [5 v( `; f! k 国家在2006年下发的《国务院关于加强土地调控有关问题的通知》中规定:禁止擅自将农用地转为建设用地,农用地转为建设用地必须符合土地利用总体规划、城市总体规划、村庄和集镇规划,纳入年度土地利用计划,并依法办理农用地转用审批手续。禁止通过“以租代征”等方式,使用农民集体所有农用地进行非农业建设。. i$ ~; Z6 a: J
圆通投资公司和农民签订承包合同后,用来商业开发建设高尔夫球场是典型的“以租代征”行为。在土地使用上,圆通投资公司明显违反了国家的相关规定。那么石林县国土局又是怎么管理的呢?. L. U8 g8 ?9 ]% O/ @+ M
记者:
/ f* i' ~7 C# U, H! V! E 占了7000多亩地,你们不知道吗?
. B, }. O+ q$ ]+ i 李一波:
3 G9 b# x0 R7 c5 U$ o, w: f' h1 O 知道。 ^ n0 a5 m0 Q" N, F, Q5 F; u
记者:+ `5 H1 \8 C7 C2 U5 ]- h% o
那你们管了没有?: X& d3 U% {8 `7 [9 C
李一波:. l7 h% I6 s7 B& Y& }
管了。6 N0 ^" N2 Z: ~) d' B
记者:
6 U; E5 S& Z; I8 R, ]6 T' p9 V 怎么管的?' }- p( ^6 R! s# \
李一波:
; z, ]/ C+ @+ o. K. w, I$ o5 a5 l 我们下发了相应的停工通知书。/ @) {* k5 J C( S
解说:
/ E0 Q( L5 x) x' V8 | 这就是李局长所说的石林县国土局对高尔夫球场下发的责令停止国土资源违法行为的通知书,送达的时间是2010年8月23日。那么这份通知书送达的时候,高尔夫球场建设到了什么程度呢?记者找到了开发商。
; i& U1 A4 [) B+ {6 V2 ~; p; v6 L 王筱蒹 云南圆通投资有限公司副总经理:
% P* Z5 y, M# c* O5 p 当时我们的球场,如果2010年8月份的话,我们球场当时是已经建完了,就去年8月份我们球场已经建设完毕了。7 d1 e7 a. z# k) w' s
解说:5 E( W w* O8 g' {
在球场建成之后才下达停工通知,这份通知书多少显得有些姗姗来迟。高尔夫球场是2008年开工建设的,在前后长达三年的时间里,石林县国土局还采取了别的管理措施吗?+ w; C' ^ g' d* s0 Z, W3 k
记者:
' {( D7 ^6 R, B& K2 q 你们下发了一张停工通知,他们也没有停,你们就不管了?
( x0 n5 H5 o& G8 d" O' b$ N, j 李一波:5 d' H3 @3 X0 ~1 X4 F
我们该上报的肯定要上报。
# v- ]9 }* Z9 z3 M; \0 B* O& K 记者:9 r; V8 p" e! Y- ~5 N& N6 d
你们只有上报这一条吗?你们为什么不申请公安、法院强制执行呢?
9 E5 Z d5 ^9 m( |7 W9 u 李一波:( X0 e8 d1 X! ^+ z
是可以的。
+ v5 Z6 W" U- b& v m 记者:' S+ l7 }0 s# n P) \
为什么不执行?
; o' q* }, M+ G6 p) g9 ^+ [ 李一波:
( G2 H6 r2 s8 H# m( O 我现在不好说,不好说。
3 W0 i, k, z, x 记者:
/ f6 Z2 b) {5 n# g* a- y1 J 那你觉得你们一个执法部门管不了一个开发商,你觉得正常吗?
7 G. u' u/ Y" M+ ] 李一波:, U- r0 X# W* m: N+ p
不正常,这是不正常的。
Z* E* i/ C' c& _# i- T9 j 解说:
* G( X" m3 R8 }5 B+ A- P6 ?0 g 对这个彻头彻尾的违法项目石林县发改局选择视而不见,根本不管。国土局则是睁一只眼闭一只眼做作样子,为什么职能部门都是这样的态度呢?对于企业的违法行为都显得躲躲闪闪的,开发商的一番话道出了其中的奥秘。3 U9 I# [1 ?9 x% h
王筱蒹:
; p, p. K* m& ?% m8 k, x$ F, x 我们和政府这边沟通以后,政府也同意,我们来以高尔夫球场这块来建造。
; T1 T( Y0 _2 z 记者:
6 x; g8 Y! \7 o 那就是说,你们建设高尔夫球场的时候政府是知道的。6 O6 ?3 @) a X
王筱蒹:" o7 o# `2 c1 d5 k8 T
知道。, q8 S- P* Q; I
记者:
4 _; q1 G; O- b4 T' s 政府同意了吗?
% k3 S0 m% l3 P5 v* Z, e 王筱蒹:
7 M( q* L1 s; e 我们是在政府同意下,我们才做的这个球场。
" W& \0 p* L$ d$ m$ L/ b 解说:% K# Q! f. x: ^1 s; R4 g
难道开发商的这种说法是真的吗?作为代表政府的办事机构,石林旅游度假区管委会又是怎么看待这个问题的呢?
1 d+ c$ F' a- _ ` 高云华:* x/ _: Q; D& D2 z5 I( p
我们从政府管理部门这个审批也好、监管也好,我们认为我们是做到位的。& ~* F7 q/ {6 c0 J0 ~% K
记者:
e: D+ Q9 q% Z9 l: e( W 你知道这个建设高尔夫球场是违法的吗?
0 | [3 e r7 ?+ a6 z" k" F 高云华:; `& }* |! z% x
我认为不是违法,只是国家不允许、不鼓励。我们只管建起来,能够对地方的就业、税收、经济有带动这是好事,我觉得没什么违法的,能有企业来投资搞绿化、搞这些,又对地方的经济、就业、税收有带动作用,我觉得是一种好项目。
6 Y3 q. v5 z6 ^" Y* }# z, w0 X 演播室主持人 敬一丹:
: d: d# p0 N0 E* H 这样一个违法项目在当地管理部门的负责人看来却是一个拉动经济的好项目。有了这样的认识,一个违法高尔夫球项目能够一路绿灯建起来,并且投入运营也就不足为奇了。从立项开始,开发商和当地一些部门就以建设民族生态运动场的名义来掩人耳目,而建设过程中对大量的农田、林地的侵占,相关执法部门竟然视而不见。那么在当地管理部门的眼里,到底什么样的项目才算是违法项目呢?. K- q0 [0 ]* t' d% I0 L8 q
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